Википедия:К переименованию/7 августа 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Хамданиды → Хамданиды (Джазира), Хамданиды (значения) → Хамданиды

Было две династии с таким именем — в Джазире (северные Сирия и Ирак) и в Йемене (с центром в Сане). Узнаваемость у обеих для неспециалистов довольно низкая, особых преимуществ первой над второй нет. И ещё какая-то странная система перенаправлений: в обеих статьях есть абзац «У этого термина существуют и другие значения, см. …» с перенаправлением друг на друга вместо страницы Хамданиды (значения). S.V.D. Azovian ^talk 11:15, 7 августа 2022 (UTC)

• Очевидно, переименовать. Что касается второго вопроса, есть особые нелюбители дизамбигов из двух включений, щто прям кющать не могут. Как раз сейчас очередной раунд дискуссии на форуме правил. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:45, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Страница о династии переименована в Хамданиды (Мосул и Алеппо), т.к. Алеппо не входил в состав Джазиры. Страница значений Хамданиды (значения) будет переименована после удаления страницы Хамданиды, которая выставлена на быстрое удаление. S.V.D. Azovian ^talk 12:13, 17 августа 2022 (UTC)

• Коллега @Azovian, а теперь надо бы разобрать Служебная:Ссылки сюда/Хамданиды… Викизавр (обс.) 18:34, 17 августа 2022 (UTC)
  • Интересно, можно ли исправить автоматически при помощи какого-нибудь бота? Но в любом случае, исправлю вручную за 2-3 дня. S.V.D. Azovian ^talk 18:52, 17 августа 2022 (UTC)
    • Коллега @Azovian, проблемы нет, могу хоть сейчас поправить ботом, а там ссылки все на Хамданидов Ирака или как? Викизавр (обс.) 19:05, 17 августа 2022 (UTC)
      • Уважаемый @Викизавр! Был бы очень вам признателен, если вы исправите пакетно. На двух страницах, которые ссылались на йеменских Хамданидов, я линки исправил. В остальных речь об иракско-сирийских. Кроме двух — Хамданиды (Мосул и Алеппо) и Хамданиды (Йемен), где они должны вести на страницу значений Хамданиды. S.V.D. Azovian ^talk 13:15, 18 августа 2022 (UTC)

Президентские выборы на Украине (2014) → Внеочередные выборы президента Украины (2014)

Обсудить переименование здесь! 94.140.225.30 11:30, 7 августа 2022 (UTC),

• Согласно ВП:ИС/Критерии, одним из пяти критериев для выбора названия является: «Лаконичность: название не длиннее необходимого для того, чтобы определить предмет статьи и позволить отличить его от других предметов». Были другие, не внеочередные выборы президента Украины в 2014 году? Если не было, то предлагаемое название избыточно. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:48, 7 августа 2022 (UTC)

Leokandу: не внечеоредных выборов в 14 году не было. Выборы должны в 15 пройти на Украине президента. Я думаю, что должно быть так, некоторые даже так предполагают. С уважением Анонимка. -- — Эта реплика добавлена с IP 94.140.225.215 (о)

• Вроде, никто так не делает, даже в украинской Википедии.
  Помимо лаконичности есть ещё и унификация. Смотришь страницу Категория:Президентские выборы на Украине и понимаешь, что текущее название очень даже хорошо укладывается в общую последовательность статей про выборы. — Mike Somerset (обс.) 18:06, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Лишнее уточнение, не переименовано. Рогволод (обс.) 20:38, 8 декабря 2022 (UTC)

Обстрел больницы в Мариуполе → Бомбардировка больницы в Мариуполе

"Обстрел" является не совсем правильным термином в отношении события. Установлено, что больница была разрушена авиационным налётом с применением бомб, если кратко — бомбометанием, бомбардировкой. Обстрела как такового не было. Siradan (обс.) 12:53, 7 августа 2022 (UTC)

• Я не против. Как вариант, статью можно назвать "Нападение на мариупольский роддом и детскую больницу" - в соответствии с русскоязычной версией отчёта ОБСЕ, где для обозначения атаки используется преимущественно термин "нападение". Следует отметить, что изначальное название статьи - "Авиаудар по роддому в Мариуполе", впоследствии она несколько раз переименовывалась без обсуждения. Лапоть (обс.) 14:16, 7 августа 2022 (UTC).
• Предлагаю Удар по больнице в Мариуполе — наиболее нейтральное, поскольку может подразумевать как артиллерийский или ракетный обстрел, так и бомбардировку с самолёта. «Удар по...» многократно употребляется в том же докладе ОБСЕ, ссылка на который приведена выше. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 21:51, 7 августа 2022 (UTC)
  • Авиаудар? Просто удар звучит довольно коряво… Викизавр (обс.) 21:58, 7 августа 2022 (UTC)
    • Ссылка № 6 тоже просто «удар». LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:09, 7 августа 2022 (UTC)
  • Не понимаю логику обобщения, если конкретный метод удара был источниками установлен. Что ненейтрального в бомбардировке? Siradan (обс.) 22:01, 7 августа 2022 (UTC)
    • Если все статьи обо всех ударах этой войны переименовать в «Удар по...», то проще искать. Читатели не обязаны помнить, чем конкретно в каком месте били. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:11, 7 августа 2022 (UTC)
      • Подобная унификация приведёт к серьёзной потере точности названия при том, что в целом вопрос решается перенаправлением. Для обсуждения такого принципа унификации необходимо оценить узнаваемость каждой статьи. Siradan (обс.) 22:38, 7 августа 2022 (UTC)
      • Да, спасибо за напоминание, сделал Категория:Обстрелы в ходе вторжения России на Украину и Категория:Массовые убийства в ходе вторжения России на Украину в добавок к некорректно использованной Категория:Военные преступления в период вторжения России на Украину. Викизавр (обс.) 23:18, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Переименовываю в Авиаудар по больнице в Мариуполе как правильное и точное название, в отличие от нынешнего. Старое название Авиаудар по роддому в Мариуполе не возвращаю, так как под удар попало не только родильное отделение. Вопрос унификации следует рассмотреть отдельно. Siradan (обс.) 18:55, 5 октября 2022 (UTC)

Ozon → Ozon (интернет-магазин)

Ну что-ж обсуждать переименование здесь! 94.140.225.215 16:35, 7 августа 2022 (UTC),

• А какой ещё есть Ozon? Андрей Романенко (обс.) 16:52, 7 августа 2022 (UTC)
• Других статей Ozon латиницей нет и не предвидится, согласно ВП:ТОЧНО не переименовывать. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:06, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Аргументов в пользу переименования не предоставлено. Уточнения добавляют, когда есть неоднозначность, но ни Озон (значения), ни en:Ozon других Ozon-ов латиницей не знают. Быстро закрыто. Викизавр (обс.) 22:10, 7 августа 2022 (UTC)

Пиннань Ваньань → Ваньань (мост) или Мост Ваньань

Для понимания: нынешнее название «Пиннань Ваньань» равносильно «Сан-Франциско Золотые Ворота». Поэтому предлагаю переименовать Название — Ваньань, а Пиннань — уезд, на территории которого мост находился. Русскоязычные АИ:
Ъ: Китайский 900-летний деревянный арочный мост, известный как мост Ваньань, построенный во времена династии Сун<…>.
РБК: В Китае сгорел мост Ваньань с 900-летней историей.
RTVI: На юго-востоке Китая в провинции Фуцзянь сгорел мост Ваньань — самый длинный деревянный арочный мост в стране<…>.

В китайском разделе указано, что существуют 10 мостов с таким названием. Поэтому можно переименовать с уточнением по уезду. Что-то наподобие Ваньань (мост, Пиннань). С уважением, Benezius (обс.) 17:52, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Benezius: Спасибо, переименовано. С уважением, Олег Ю. 19:33, 7 августа 2022 (UTC)

• Коллега @Oleg Yunakov, обратите внимание на фрагмент про «В китайском разделе указано, что существуют 10 мостов с таким названием» — надо уточнить же как-то… Викизавр (обс.) 00:49, 8 августа 2022 (UTC)

Опа, спасибо. Обязательно. С уважением, Олег Ю. 04:05, 8 августа 2022 (UTC)

Гэллоуэй, Дрю → Макинтайр, Дрю (рестлер)

Известен как Макинтайр с 2007 по 2014 и с 2017 по н.в., крупнейшие достижения под этим именем. — Никита Андреев (обс.) 20:00, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. Никита Андреев (обс.) 21:22, 20 сентября 2022 (UTC)

Беспорядки в Фергусоне → Беспорядки в Фергюсоне

Раз уж АИ пишут с "ю"... Summer ^(обс) 21:45, 7 августа 2022 (UTC)

• Википедия:К переименованию/22 июля 2018#Фергюсон (Миссури) → Фергусон (Миссури). ВП:ГН. Vanyka-slovanyka^(обс.) 21:46, 7 августа 2022 (UTC)
• Город ФергУсон, но в большинстве АИ беспорядки в ФергЮсоне )) — Mike Somerset (обс.) 18:57, 8 августа 2022 (UTC)
• Неблагодарное дело по новостным сайтам проверять орфографию географических названий. Не надо ничего переименовывать.— Vestnik-64 09:53, 9 августа 2022 (UTC)
  • Статья о беспорядках, а не о НП. — Schrike (обс.) 20:11, 11 августа 2022 (UTC)
    • Если статья о НП называется «A», то и статья о беспорядках в этом НП должны называться «Беспорядки в А». Так нам подсказывает здравый смысл и Википедия:ИС/Критерии в части «единообразия». Vanyka-slovanyka^(обс.) 06:53, 12 августа 2022 (UTC)
      • А Википедия:ИС/Критерии в части «узнаваемости» подсказывает нам, что статья должна называться так, как называется НП в большинстве русскоязычных АИ применительно к беспорядкам. — Schrike (обс.) 10:16, 12 августа 2022 (UTC)
      • Встаньте на место читателя, который отовсюду слышал про беспорядки в ФергЮсоне, забивает строку поиска и попадает на «Беспорядки в Фергусоне». Не исключена реакция: «А туда ли я попал?».
        А на статью о городе никто не покушается, хотя в корпусе русского языка встречается единственное упоминание города и отнюдь не с «У», а с «Ю». — Mike Somerset (обс.) 10:57, 12 августа 2022 (UTC)
        • Я ещё понимаю, когда, два разных субъекта с одинаковым названием на иностранном языке по-русски называются по-разному, например, город Рим (итал. Roma) и футбольный клуб «Рома» (итал. Roma). Но в рамках одной энциклопедии один и тот же субъект Фергусон (англ. Ferguson, Ferguson unrest) не может называться по-разному. И если читатель забьёт в поиске Беспорядки в Фергюсоне, редирект выведет его в нужную статью.— Vestnik-64 17:22, 13 августа 2022 (UTC)
          • Я же не говорил, что читатель не найдёт статью, я немного про другой аспект, — что попав на статью, в заголовке которой будет необычное написание, читатель удивится и может даже засомневается в правильности результата. Собственно для того, чтобы этого не возникало, мы и даём статьям «наиболее узнаваемое» именование. И даже для ВП:ГН имеется лазейка для этого, в виде ВП:ГН-И.
            А ссылки да, можно насоздавать много и на самые разные варианты. С этим никто не спорит. — Mike Somerset (обс.) 11:40, 14 августа 2022 (UTC)
            • Мне трудно представить читателя, которого поставят в тупик названия событий, различающиеся одной буквой. Правила ВП не предусматривают рассмотрение вопросов, связанных с удивлениями читателей и их сомнениями в правильности поисковых результатов. Это не аргумент. Название города в статье «Беспорядки в Фергусоне» подтверждается полноценными АИ, а в варианте «Беспорядки в Фергюсоне» только новостными сайтами (и то не всеми [1], [2], [3], [4]). В конечном счёте, новости приходят и уходят. Целью Википедии является написание точной энциклопедии, поэтому арбитры рекомендуют следовать в вопросе передачи географических названий профильным академическим источникам. Не абсолютное (менее чем на порядок) преобладание в массовых/непрофильных источниках ошибочных или заметно устаревших форм не может являться ключевым аргументом в вопросе выбора варианта географических названий (АК:1219).— Vestnik-64 12:38, 14 августа 2022 (UTC)
              • АК:1219 рассматривал вопрос именования НП и в решении говорится о правиле ВП:ГН. Там ничего не сказано об именовании статей не о НП. — Schrike (обс.) 18:30, 14 августа 2022 (UTC)
              • К тому же вариант Фергюсон никак не может считаться ошибочным. — Schrike (обс.) 19:57, 14 августа 2022 (UTC)

Лесбиянство → Лесбиянка

Прошлая номинация, Википедия:К переименованию/27 декабря 2019#Лесбиянство → Лесбиянка, была недостаточно обоснована. Во-первых, термин «лесбиянка» значительно более употребим в русском языке:

• в Гугле «лесбиянство» 0,2 млн и «лесбиянка» 11,3 млн,
• в Гугл-ньюс «лесбиянство» 1,3 тыс. и «лесбиянка» 77,3 тыс..

Во-вторых, эти термины совершенно неравноправны: «лесбиянство» — это устаревшее правовое название женской гомосексуальности вроде «мужеложства» для мужской: в Школаре «лесбиянство» 1260, «лесбиянка» 744, но если вычесть «мужеложство», будет 352 и 718 соответственно. Поскольку статья не про правовые аспекты женской гомосексуальности, а про лесбиянок в целом, предлагаю переименовать. См. также: гей, не «гейство». Викизавр (обс.) 21:50, 7 августа 2022 (UTC)

• Я считаю, что предложение нерелевантно: текущее название говорит о понятии сексуальной особенности, а второе — о конктретной личности, обладающей этой особенностью. То есть, это всё равно, как предложить переименовать Автомобилестроение в Автомобиль — понятия, конечно, связанные, но не идентичные. По основным интервикам по-разному: fr:Lesbianisme, it:Lesbismo, es:Lesbianismo vs en:Lesbian, de:Lesbisch. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:05, 7 августа 2022 (UTC)
• Статья о явлении, термин «лесбиянство» существует (в отличии от «гейства»). Не мудрите. Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 09:15, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Статья о явлении как таковом, а не о его представителях. Не переименовано. Рогволод (обс.) 20:42, 8 декабря 2022 (UTC)

Брукнер (значения) → Брукнер

При всём искреннем уважении к Антону Брукнеру основное значение не у него. -- Dutcman (обс.) 22:15, 7 августа 2022 (UTC)

• Согласен, ОЗ нет, отдать его дизамбигу. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 22:18, 7 августа 2022 (UTC)

Предварительный итог

Возражений не последовало.
Переименовать -- 2A00:1370:8190:1277:CDBE:1D45:1F59:4FAD 23:37, 29 ноября 2022 (UTC)